Регионална лига - за и против

[Ivan Vasev]

Ima tu emocija, ali i zdrave logike. Oživljavanje fudbalskih centara u Srbiji je fraza koja traje već 20 godina, koju je izmislio još Miljan. Dvadeset godina oživljavamo Niš, Kruševac, Zrenjanin, Čačak, ali Đekna nikao da oživi, a kad će ne znamo. Očuvanje sadašnjih liga odgovara lokalnim agama i begovima da lakše ubiru harač. Nema ja ništa protiv nekakve balkanske lige, sa Turcima, Grcima, Rumunima, Bugarima, ali problem je u tome što oni neće sa nama, tako da je liga ex-yu jedina realna opcija.

[tsva]

Nema nostalgije nego surovi realizam. Zasto bi se neko drugi udruzivao sa ludim balkanskim plemenima osim ludih balkanaca. Niti bi ko uzeo rvate u neku ligu bivse austrougarske niti ce Srbija igrati ligu sa grcima, rumunima i bugarima. Krpa uvek nadje zakrpu. Svi bi voleli da TSL sampion redovno igra LS i da nije kanta za nabijanje ali to je ne moguce. Realnost je surova. TSL prvak je u rangu amatera Shamroka a mi smo mnogo gori od toga.

[crazynorth75]

Све је то у реду, пропадамо и то нико не спори. А јел Хрвати не пропадају? Јел у БиХу лига у рангу наше, у рангу хрватске или још гора?

Ми смо идиоти па не умемо да оживимо фудбал у Србији, али ћемо сигурно да га оживимо ако се удружимо са још идиота. Јуче. Причате о томе толико утопијски да је смешно. Па у Хрватској је још гори ТСЛ, тамо је Толе 20 година млађи и има да јаше док му се она ствар диже.


Ако ћемо да се вадимо онда треба да тражимо нешто здраво, а не да нашој трулежи придодајемо још трулежи. Много се водите емоцијама и носталгијом.

Ono u čemu ljudi griješe je da relativno starije ljude u ovakvim raspravama uvijek nekako optuže za nostalgiju, žal za mladošću, idi mi - dođi mi... Tako je bilo i kad smo u većini očajnički bili protiv jankosana, optuživaše nas neki mladići (ovdje naravno ne mislim na tebe Empty, dosta stavova po pitanju Zvezde nam se podudara) isto tako da žalimo za Robijem, da smo nostalgično vezani za njega (što je naravno tačno, ali nema veze sa dolaskom jankosana našu klupu), pa se na žalost, ti vapaji pokazaše kao tačni. Kad je u pitanju ''jadranka'' u fudbalu, nije tu uopšte u pitanju nikakva nostalgija i sjećanje na neku davnu ligu, već jednostavno iskustvo i naravno uvijek savršena logika...Ako su fudbalski centri spali na to da ih Zvezda spašava, onda im stvarno nema spasa, osim toga već sada imamo Čačak i Kruševac u 2. ligi, Kragujevac pred ispadanjem. Za spas fudbalskih centara treba da postoji jasna strategija na nivou saveza, nikakvi vječiti rivali. Ta savršena logika govori još i da su se dobri igrači uvijek rađali u jačim ligama i utakmicama, da bi takva liga bila, pogotovo na početku, medijski i sponzorski jako privlačna. E sad, postoji i druga strana moje uvijek savršene logike - od svega ovoga nema ništa

[EmptyClip]

Знам да нико неће да прими несреће са Балкана некакву лигу, него кажем да једино то има некаквог смисла гледе опоравка фудбала. Удруживањем са бандитима који су у рангу наших бандита или чак и гори ништа не доноси.

[РС Либурнија]

У потпуности се слажем са Емптијем. Распали српски фудбал би да спашавате удруживањем са распалим хрватским (лигашким) фудбалом?! Гарнирано екипама ранга Борче типа Жељо, Вардар?! И подвучено Мамињом?! Као да нам није доста један лопов... Којешта.

Схватите једно - Југа је била јединствен и непоновљив феномен па тако и она лига гдје су играчи смјели да иду у печалбу тек са 28 година пошто су тако наредили Тито и партија. Тито је умро, партија се "реформисала", а странци више не долазе само у туризам већ да од нас будала покупе кајмак а у фудбалу се то зове младо свјеже менаЂерско робље. Ту су бојкоти и отпори Торциде, Делија и БББ још најмањи проблем.

[dacha od bosne]

Све је то у реду, пропадамо и то нико не спори. А јел Хрвати не пропадају? Јел у БиХу лига у рангу наше, у рангу хрватске или још гора?

Ми смо идиоти па не умемо да оживимо фудбал у Србији, али ћемо сигурно да га оживимо ако се удружимо са још идиота. Јуче. Причате о томе толико утопијски да је смешно. Па у Хрватској је још гори ТСЛ, тамо је Толе 20 година млађи и има да јаше док му се она ствар диже.


Ако ћемо да се вадимо онда треба да тражимо нешто здраво, а не да нашој трулежи придодајемо још трулежи. Много се водите емоцијама и носталгијом.

Ono u čemu ljudi griješe je da relativno starije ljude u ovakvim raspravama uvijek nekako optuže za nostalgiju, žal za mladošću, idi mi - dođi mi... Tako je bilo i kad smo u većini očajnički bili protiv jankosana, optuživaše nas neki mladići (ovdje naravno ne mislim na tebe Empty, dosta stavova po pitanju Zvezde nam se podudara) isto tako da žalimo za Robijem, da smo nostalgično vezani za njega (što je naravno tačno, ali nema veze sa dolaskom jankosana našu klupu), pa se na žalost, ti vapaji pokazaše kao tačni. Kad je u pitanju ''jadranka'' u fudbalu, nije tu uopšte u pitanju nikakva nostalgija i sjećanje na neku davnu ligu, već jednostavno iskustvo i naravno uvijek savršena logika...Ako su fudbalski centri spali na to da ih Zvezda spašava, onda im stvarno nema spasa, osim toga već sada imamo Čačak i Kruševac u 2. ligi, Kragujevac pred ispadanjem. Za spas fudbalskih centara treba da postoji jasna strategija na nivou saveza, nikakvi vječiti rivali. Ta savršena logika govori još i da su se dobri igrači uvijek rađali u jačim ligama i utakmicama, da bi takva liga bila, pogotovo na početku, medijski i sponzorski jako privlačna. E sad, postoji i druga strana moje uvijek savršene logike - od svega ovoga nema ništa

Vala,svaka ti je na mjestu.

@Liburnija: mislim da griješiš. Kada bi se tržišteotvorilo,sigurno se ne bi desilo preko noći da stvari počnu funkcionisati kako treba, ali bi kroz par godina sve došlo na svoje mjesto i opet bi taj kvalitet polako isplivao na površinu, jer na područijima bivše Juge postoji i dalje kvalitet, ali on zbog ograničenosti država samo na sebe ne može da dođe do izražaja jer mladi igrači bježe u inostranstvo.
Sa jedne strane, koliko god smo neki od nas možda i sentimentalni prema ovoj stvari, toliko ste vi drugi protiv iste iz nekih drugih razloga (rat, podjele itd itd). Ali što kaže krejzi, teško da će od toga biti bilo šta.

[carapan]

Pa ono najjlakse je reci, stariji i emocije, i kao sve si rekao...Niti sam toliko star, niti me ikakve emocije savladavaju, vec pisem u svoje ime i ono sto mislim da je za nas kao klub najjbolje..

Koji srpski centri? Jagodinu racunas, gde se partijski (Palma) pravi klub i gde se novac salje kapom i sakom iz Beograda.. Krusevac moj uzeo Miskovic, pitanje je tu sta ce biti na kraju.. Cacak druga liga..Kragujevac na putu za istu.. Hajduk Kula spoj mafijasa i sta znam vec cega.. BSK da ima pravde ne bi ni mogao da se takmici..Donji Srem sa predsednikm kluba, koji o trosku malog kluba ide na gostovanja..O kojoj mi srpskoj ligi pricamo brate moj mili? Rijeku uporedjujes sa BSK-om?!

Ovakva liga ako bi se napravila, samo bi nama koristila, jer neresen rezultat ne bi bio kraj prvenstva, jedan poraz ne znaci smak sveta jos u oktobru mesecu... Igralo bi se muski, bez slanja omladinaca na teren, bez "bratskih" klubova, i svega onoga sto prati nasu ligu godinama.. Razumeo bh ja da smo mi super, imamo kvalitet, infrastuktura, pa sta ce nam oni kao..Ovako, mi smo medju polsednjima u reginou stavili reflektore na satdione, da narod moze i uvece da prati utakmice, a ne po vrucini u toku dana, i sada mi kao necemo njih..Mi smo kao super, a oni su niko i nista..

Ovakva liga bi imala kvalitet kako igracki, tako i sportski i finansijski, i ja sam licno ZA..

[dacha od bosne]

Bišope, nismo mi tim klubovima po Srbiji postali mušterije zato što su oni bolji, nego što smo mi gori. Elem, da se raspravljati koja bi to liga bila dobra za nas: bivša SFRJ ili neka Balkanska ili neka treća, ali ja sam iskreno ubjeđen da bi i bivša SFRJ digla nivo i kvalitet fudbala. Što čarapan reče, ne bi jedan nerješen rezultat ili poraz značio i odricanje od titule, kako trenutno stvari stoje u Srbiji.

[dacha od bosne]

Pa vidi...ja mislim da će mnogi ljudi prije doći da gledaju Hajduk i Dinamo, Sarajevo i Želju itd itd nego li Jagodinu, Javor i ine fudbalske klubove iz Srbije. Vrlo moguće (ili gotovo sigurno) da bi sever bio prazan, ali severa nema ni na utakmicama ABA ligepa to ne sprječava ljude da dođu i napune Pionir.
Što se marketinga tiče..vidi, Zvezda je još uvijek brend. Ja vjerujem da bi se na mnogim dijelovima bivše nam zemlje moglo dobro finansijski proći (tu ne računam Hrvatsku) od prodaje naših proizvoda. Pa samo za primjer, ovdje u Zenici imaš na štandovima Zvezdine šalove (do duše, nisu nekog kvaliteta, ali se prodaju), privjeske itd. Zamisli kako bi samo ta prodaja mogla da ide po Crnoj Gori, Makedoniji, Sloveniji i BiH, a mogla bi, jer ja vidim da u svim tim državama još uvijek imamo dosta navijača i potencijalnih kupaca.

[dacha od bosne]

Što se severa tiče, imam neko svoje mišljenje. Vjerovatno se u nekim stvarima gledajući na njega slažemo, u nekima ne, ali ne bih o tome ovdje. To ćemo ti i ja kad se vidimo, uz koju čašicu (ili flašicu)
Marketing? Pa ostvarivo je i sada, slažem se, ali je sasvim drugačija situacija kada ti Zvezda u te gradove dolazi barem jednom ili 2 puta godišnje, kad počneš da stvaraš uslove da u istim gradovima otvoriš neke podružnice ili Re Star šopove.

[carapan]

Pa i taj Mamic, isto ne bi mogao da mulja kao sto sada radi u svom pasaluku, ako bi se napravila ovakva liga.. Nemoze da naredjuje sta ce da uradi recimo Zeljo protiv njih, ili Vardar..

Ja mislim,da bi kvalitet bio neuporedivo bolji nego sto ga sada imamo..Prosto mi je neshvatljivo da utakmica C.Zvezda - Rijeka, nece biti bolja od C.Zvezda- BSK Borca.. Ta Rijeka ima igrace, ima infrastukturu, ima ime, ima navijace.. BSK, Donji Srem, razni Metalci i ostali klubovi napravljeni i gurani radi dogovora, nemaju nista.. Ama bas nista.. Sto rece Dasha SEVER bojkotuje i ABA ligu, pa kada Covic pozove bude puna hala, bude dosta sezonskih karti.. Nije ni sve u toj ligi naravno, koliko ima i do nas, i ako mi budemo napravili dobar tim, verujem da ce mnogo ljudi da se vrati na stadion i da prati nase utakmice..

Takodje sam misljenja, da bi se fudbalski kvalitet, kvalitet same igre mnogo poboljsao, i da bi iz tako jake lige, lakse igralo sa nekim timovima iz Evrope..Sta sada imamo? Imamo laznog prvaka, koji namesta sa svojim klubovima, sa svojim sudijama, i dodje jedan Samrok i ocita im lekciju.. Ili mi se tesko nosimo sa Omonijom sa Kipra.. Kvalitetom fudbala, siuran sam da bi se nivo podigao i da bi za neku godinu mogli da imao dobre timove za Evropu..

Niko nama ne garantuje u toj ligi sampionsku titulu, ali garantuje da jedno nereseno ne znaci smak sveta, da jedan poraz nije gotova sezona.. Sta znam, mozda ja i gresim, ali voleo bih da se ovakva liga napravi jednog dana..

[Ivan Vasev]

Nekada je Dinamo smatran Zvezdinom filijalom, zbog velikog broja igrača koji su osamdesetih prešli sa Maksimira na Marakanu. Teško je danas zamisliti takvu situaciju, ne toliko iz nacionalističkih koliko sportskih razloga. Dinamo je danas igrački kvalitetniji i organizaciono napredniji od Zvezde, Pre desetak godina bilo je priče, patka ili ne, o dolasku Nike Kranjčara na Marakanu, ali to je tada bilo moguće jer je Zvezda još uvek iživala kakav-takav ugled i ličila na klub bivšeg svetskog prvaka. Dakle, nije problem u nacionalizmu no u platežnoj nemoći našeg kluba da dovede nove Aćimoviče, Georgijevske, pa i nove Cvetkoviće, Bračune, Ivkoviće, Haliloviće, Šabanadžoviće... Formiranje takve lige bi samo ubrzalo taj proces. Kao što je moguć dolazak "zakletih grobara" u naš klub, moguć je dolazak i igrača iz drugih republika, samo ih treba sportski motivisati, tj. omogućiti im najbolje uslove ta rad i razvitak i platiti ih adekvatno njihovoj tržišnoj vrednosti. Primer Darka Kovačevića. A pripadnost klubu nekad odredi i sve ostale pripadnosti - primeri Prosinečkog i braće Cvetković. Srbin Boro, Hrvat Zvjezdan.

[carapan]

Tacno je to Bishope sve, ali ja pre mislim da smo mi ti koji kocimo dolazak nekog hrvatskog igraca, a ne sam prelazak istog.. Pa setimo se samo da Robiju nije dozvoljen dolazak pomocnog trenera samo zato sto je Hrvat?! Kakvu to poruku salje ostalima? Dal se pita klub ili neko sa strane? Meni to nije normalno, ali ok..I sam Robijev dolazak je bio pod znakom pitanja kod nekih ljudi, pa su eto svi ostali hrvati,a Robi je Robi..

Moramo da prestanemo da razmsiljamo kao 90-tih, i da se ponasamo kao normalni ljudi i normalni klub, da ako neko ima odredjeni kvalitet, a mozemo da ga dovedemo, da to i uradimo, a ne da nam klub bude vodjen sa jedne tribine ili van upravne zgrade...Time nista necemo postici, jer opet ima da se uporno cuti dok nam olos unistava klub kao sto je radjeno u slucaju Vesic/Lukic, kada su batinasi prebijali ljude zbog loseg recnika prema nam dragom tadasnjem predsedniku i sto je Robi postao Prosinecki a Sale spasioc..

[Ivan Vasev]

Још много воде мора да протече дунавом и савом да би неки хрватски играч обукао наш дрес и питање је дал ће се то икад десити. Ако не заврше у Динамо они иду преко и ми им ни на крај памети нисмо. Треба реално сагледати ситуацију и онда видети да је таква лига неизводљива на балканском бурету барута.

Neće, ali ne zato što su Hrvati i domoljubi, nego zato što Zvezda više nije ono što je bila. Što bi najtalentovaniji hrvatski igrači dolazili na Marakanu, kad im Dinamo pruža bolje uslove za rad i nudi veća primanja. Imali smo primere Stojaka, Pecelja, Marjana Markovića, Žilića, a što nije bilo obrnutih primera nije toliko do jače izražene nacionalne svesti no do boljih platežnih mogućnosti. Što bi neki Hrvat dolazio na Marakanu, kad nam naša deca beže glavom bez obzira, kad najtalentovaniji srpski juniori radije biraju švedsku i norvešku drugu ligu no tim bivšeg svetskog prvaka?

[РС Либурнија]

Pa i taj Mamic, isto ne bi mogao da mulja kao sto sada radi u svom pasaluku, ako bi se napravila ovakva liga.. Nemoze da naredjuje sta ce da uradi recimo Zeljo protiv njih, ili Vardar..

Јао Србенде, добар сте народ али мнооого лаковјерни. Да вам кажем, не знате ви нашег Здравка шта је тај све у стању. Па ди би брате да просједиш с њим једно вече у кафани био малтене спреман да се закумиш с њим! Мало претјерујем али Мамић је намазан свим мастима - кад треба да се просипа домољубље за домаће тржиште Здравко грми, није му Туђман раван (ради се наравно о популистичким мјерама чувања стечених позиција) а када је ријеч о регионалној лиги тј. проширивању његовог и Динамовог тржишта робљем, Мамић има да дође у БГ, пољуби Џају у копачку и да каже да је Звезда највећи клуб на Блакану прије Динама(!) и да је Џаја број 3 на планети иза Марадоне и Пелеа (ухх, неодољиво ме подсјећа на некога али нећемо о томе).

Иване;

Филијала нам је био Рад у 80-им, Динамо нам никако није био филијала, већ како се ко тамо посвађао са лудим Ћиром, био би доведен код нас пошто Џаја није оклијевао. Јањанин (који је ионако Звездаш), Бора Цветковић, Брачун и Роби...мало је то да би се они називали филијалом. Хтјели смо ми и Радмила Михајловића и Шкору из Жеље па их је Динамо преотео.


Искуство са нашим КК нам говори да никакве пречице и инстант рјешења не постоје ако је клуб труо изнутра. Дербији велике четворке без навијача нису више дербији, није то то. Треће - замијенити пар ливада хрватским и босанским ливадама не значи и не доноси нам ништа као ни то што ћемо Вошу замијенити Ријеком. И ја сам носталгичан, онако емотивно лијепо је сањарити о добрим старим временима и о томе да се врате. Међутим, разум ми говори да то није могуће и да то није прави слијед корака у циљу оздрављењу клуба.