Приватизација ФК Црвена звезда?

Део форума посвећен ФК Црвена звезда
Locked
User avatar
EmptyClip
Члан клуба
Posts: 748
Joined: Sat Mar 16, 2013 3:40 pm
Location: Рума (нови сад)

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by EmptyClip »

Дал хапшењем дал на те друге начине које си споменуо, углавном лако ће их неутрализовати.
User avatar
Rajko
Члан клуба
Posts: 622
Joined: Sun Mar 17, 2013 4:29 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by Rajko »

http://www.dni.ru/sport/2013/9/5/259472.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Cini se da ce ovakvih tekstova biti sve vise, ne bi li se ljudi potpalili i pristali na privatizaciju.

Nisam neki pravnik, niti se razumem kako sve to funkcionise, ali sam siguran da se u ovom periodu lomi nasa sudbina. Bude li neko omastio brkove od nase prodaje, uskoro nam sledi gasenje. Dodje li, kojim slucajem, do toga da nas stvarno kupi neki multimilioner, onda se mozemo nadati i vracanju stare slave.

U sustini, nakon svih ovih prethodnih godina, moralo je da dodje do necega ovakvog. Neke tacke u kojoj ce se prelomiti.
User avatar
Трапа
Члан клуба
Posts: 465
Joined: Sat Mar 16, 2013 9:55 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by Трапа »

А јел неко види неки други начин за спас нашег клуба осим приватизације? При томе не мислим само на враћање дугова, већ на свеукупни опоравак клуба, на (морам употребити ту досадну фразу) враћање на стазе старе славе. Дакле, редовно играње ЛШ, и то не само као епизодисти већ као претендент на титулу.

Нисам заговорник Вучићеве политике, баш супротно, и не "наседам на провокације", ал ја стварно не видим други излаз из ове дводеценијске мучне ситуације.

Такође, зашто би то морао да буде арапски/руски милијардер, зашто не неки модел попут Човића и КК?
User avatar
Rajko
Члан клуба
Posts: 622
Joined: Sun Mar 17, 2013 4:29 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by Rajko »

Ne verujem nikome u ovoj zemlji. Pogotovu ne politicarima ili bivsim politicarima, pa tako ni Covicu. Jbg, svaka njemu cast, ali nikad mu necu do kraja verovati.

Kad bi dosli ljudi koji su vec dokazani u svetu fudbala (poput arapa ili abramovica), onda bi to bilo to. Al ja u to ne verujem.
User avatar
Ivan Vasev
Стара гарда
Posts: 2662
Joined: Sat Mar 16, 2013 11:34 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by Ivan Vasev »

Cepter?
Sta je sest godina bez titule kraj sest decenija njihove patnje?!
User avatar
Rajko
Члан клуба
Posts: 622
Joined: Sun Mar 17, 2013 4:29 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by Rajko »

Ivan Vasev wrote:Cepter?
Ne znam, glupo je sad pricati o imenima kada jos uvek nemamo nista konkretno. Polako. Inace...http://www.sportske.net/vest/domaci-fud ... 44081.html" onclick="window.open(this.href);return false;

:D
User avatar
Sledge_Hammer
Новајлија
Posts: 10
Joined: Mon Aug 19, 2013 7:46 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by Sledge_Hammer »

Da se kod nas poštuju zakoni i propisi naš FK bi odavno bio ugašen. A sa nama možda i cela prva liga i većina drugoligaša. Dug raste i raste, polako će prevazići i vrednost imovine koja je pod hipotekom i šta ćemo onda?

Jeste, imamo mnogo loših iskustava sa privatizacijama u našoj zemlji. Može da nam se desi da nas kupi neki mutni lik, da se igra sa nama kao sa igračkom i posle kada mu dosadimo da nas vrati državi za dinar. Normalno je što smo pesimisti. Ali da li neko ovde vidi izlaz iz trenutnog stanja ako ostanemo ovakvo udruženje građana gde svako može da dođe da vodi klub, napravi milionski dug i ode bez da mu dlaka zafali sa glave? Kome je Lukić podnosio izveštaj za brljotine? Kome Den Tana, Toplica, Piksi? Hoće li neko pozvati na odgovornost Džajića, Kokezu, Čovića? Sumnjam.

Zvezda je trenutno svačija i ničija. Privatizacija nam može pomoći da konačno krenemo da poslujemo kao odgovorno preduzeće. Ne kažem da cemo u tome uspeti ali moramo da pokušamo. Svakako će to biti kocka ali jednom moramo da pokušamo da izađemo iz ovog tamnog vilajeta. Država nam je trenutno uzrok i rešenje svih naših problema. Država nas uništava i država nas vadi iz blata. Ali nije Srbija Nemačka i neće moći tako doveka.
naka
Члан клуба
Posts: 854
Joined: Sat Mar 16, 2013 4:56 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by naka »

Odlicno objasnjeno. To je to u par recenica. Iskustva su nam vecinom losa Ali znam za par uspesnih privatizacija koje su bile pod okriljem drzave tj pod jasno definisanim pravilima igre.

Sami da uspemo ne mozemo jer u hostaplerskom ambijentu kakav je nas normalan covek je daleko od epicentra desavanja. Normalan nije Cak Ni na zapadu (tribini). Tako da je to jedini kakav takav izlaz jer dosad prikazano ne odaje Ni promil nade da moze da se saceka jos malo.

Naravno da se postavlja pitanje da li su vesic I sadasnji naslednici svesno unistavali, Ali to necemo saznati jelte zbog transparentnosti I selektivne Pravde prvog potpredsednika vlade. Mislio Sam Ko bi kupio ovu muku? Moze neko od stranaca da opere pare ili neki rus da se igra tj da mu bude filijala za razigravanje. Zalosno je sto je I to bolje, nego ovo sad.

Jedna stvar mi je posebno upecatljiva u zemlji srbiji. Dok su bili drugi na vlasti "narod, delije, skupstina" im je jebala mater dok nisu ni razmisljali o privatizaciji. Cak su zato podrzavali lukica koji ih brani I ne salje komisije na izradu zakona o sportu, I jedva cekaju aleksandra velikog da dodje da ih zastiti jos vise. Sad kad veliki kaze sto kaze nije problem. Jebote, Kakva doslednost. U svakom slucaju nikad nisam bio fan alekove politike a I Retko glasam, Ali ako izgura ovo, casticu ga jednim glasom. Iako su indicije da ce se uraditi traljavo kao I sve dosad. Kakva je uostalom i komisija koju je doveo.
musemic
Члан клуба
Posts: 1088
Joined: Mon Mar 18, 2013 8:44 am

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by musemic »

Slazem se da je sadasnji model upravljanja u FK katastrofalan, ali hajde da vidimo sta bi to za Zvezdu bilo najbolje -
ima li ikakvu ulogu Lukiceva skupstina (pravno)... da li bi bilo zainteresovanih investitora iz inostranstva i sta im je ovde zanimljivo (Zvezdina publika nema/nije navikla da placa skupe pretplatne karte, dresove i ostalo iz ponude marketinga, liga nije atraktivna - nema para od TV prava... ) - kako bi se potencijalnom kupcu vracala lova i postoji li pravni mehanizam koji bi nas zastitio ako bi se isti zasitio u nekom periodu...da li je pametno Klub ponuditi nekakvim korporacijama koje vec imaju biznis u Srbiji...
Kakvi su modeli upravljanja u klubovima Bundes lige (trenutno se taj model, ipak, pokazuje kao najbolji i najstabilniji)...
Pitanja je milion, a svi se slazemo, jedino, oko toga da se nesto mora menjati...
Last edited by musemic on Fri Sep 06, 2013 10:36 am, edited 2 times in total.
User avatar
ajkula
Члан клуба
Posts: 1282
Joined: Sun Mar 17, 2013 8:12 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by ajkula »

bitno je da klub kupi neko ko ce da se bavi fudbalom. onda nema problema. sve ostalo je propast.
Znas,velika je razlika u navijanju za Zvezdu i u navijanju za Zvezdinu pobedu.
by belaggio
User avatar
Либурнија
Чак и када коса ми оседи
Posts: 4659
Joined: Mon Apr 29, 2013 11:10 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by Либурнија »

musemic wrote:Slazem se da je sadasnji model upravljanja u FK katastrofalan, ali hajde da vidimo sta bi to za Zvezdu bilo najbolje -
ima li ikakvu ulogu Lukiceva skupstina (pravno)... da li bi bilo zainteresovanih investitora iz inostranstva i sta im je ovde zanimljivo (Zvezdina publika nema/nije navikla da placa skupe pretplatne karte, dresove i ostalo iz ponude marketinga, liga nije atraktivna - nema para od TV prava... ) - kako bi se potencijalnom kupcu vracala lova i postoji li pravni mehanizam koji bi nas zastitio ako bi se isti zasitio u nekom periodu...da li je pametno Klub ponuditi nekakvim korporacijama koje vec imaju biznis u Srbiji...
Kakvi su modeli upravljanja u klubovima Bundes lige (trenutno se taj model, ipak, pokazuje kao najbolji i najstabilniji)...
Pitanja je milion, a svi se slazemo, jedino, oko toga da se nesto mora menjati...
У Бундеслиги постоје разни модели. Ниједан није гарант ни за успјех ни за неуспјех.

Шта би били кључни моменти у нашој приватизацији? Не смије се допустити отимачина гдје држава друштвену имовину прогласи државном и онда с њом ради шта хоће. По мом мишљењу, кључно је повјерење, коректан и стабилан договор и ово што рече Ајкула, искрена намјереа да се инвеститор посвети Звезди и фудбалу. Ту постоје три кључна фактора - држава/град, инвеститор и навијачи. Немојте да скупштину и чланове називате "Лукићевима" пошто се тиме сјечемо у сопствено месо. Сами себе дисквалификујемо као навијаче из овог судбоносног процеса. Ми смо народни клуб, били и остали. Немојте ни да предимензионирате недостатке друштвене имовине пошто смо ми као друштвени клуб били на врху Европе и свијета.. били смо, не због модела управљања и власништва, већ због доброг рада. Немојте да се заваравате да је приватизација гарантована улазница у луку спаса, није ако се лоше и неискрено ради и лови у мутном. Да скратим, навијачи морају да партиципирају или да им бар буде дана шанса да партиципирају у приватизацији клуба. Схватите, колико год били у каналу, нисмо ми Ћукарички или Обилић. Ми смо велики бренд, имамо огроман навијачк и маркетиншки потенцијал, имамо историју и дубоке коријене у српском друштву и народу. Превелике да би неки каубој Вучић неким збрда-здола договором увалио неком пијаном милионеру који би да пере паре. Мсм, ко је Вучић? Политикант Србије данас који ће, као што је испливао, једном и да потоне. Оно што би он могао и требао да уради јесте да постави законски оквир и да иницира и помогне да се постигне добар и солидан договор и уговор о приватизацији, да помогне да се нађе инвеститор који је искрено заинтересован. За Звезду би био најприкладнији власнички модел акционарско друштво гдје ће инвеститор имати 50 плус 1 акцију или нешто више али не више од 65 посто. Мали акционари и навијачи а можда и држава/град остало. Ми имамо огроман дуга али имамо и земљиште и стадион који смо сами као народ и друштво саградили. Лоше би било када би наврат-нанос приватизацијом то поклонили било како и било коме.

Ајде да опет се вратим Ријеци - код њих 70 посто држи Социал Спорт који је власништво талијанског милијардера Волпија чија је десна рука Дамир Мишковић, залуђени навијач Ријеке. 30 посто и даље држи Град Ријека а Социал Спорт је преузео уговорну обавез о модернизацији инфраструктуре као и о ифинансирању спортског-тренинг комплекаса гдје ће бит укључен велики број дјеце и омладине. Значи, чак и Ријека, клуб по свим параметрима мањи од Звезде, води рачуна при приватизацији о окружењу и друштвеној улози клуба. Добро проучите овај чланак:

http://www.novilist.hr/Sport/Nogomet/Ga ... spodarstvo" onclick="window.open(this.href);return false;

Grad je kroz sporazum osigurao kontrolni paket dionica, navijači se ne moraju bojati da će se dirati u ono nasvetije kao što su ime kluba, klupske boje, grb...?
– To je bila intencija od početka. Bez obzira na to kako će ići dalje transformacija iz Udruge u sportsko dioničko društvo grad će imati u Upravi svoje ljude, a i stadion ostaje u vlasništvu grada. Stadion se kao i do sada samo ustupa klubu na korištenje pod određenim uvjetima. U kontekstu transformacije u sportsko dioničko društvo grad će zadržati 25 posto plus jednu dionicu. U razgovorima smo išli na 30 posto jer namjera nam je da iz tog dijela ponudimo navijačima ili tvrtkama mogućnost sudjelovanja u procesu preoblikovanja.


А гдје је Звезда од Ријеке... Морамо гледати на ситуације и примјере сличне нашима, манимо се клубова без навијача као што је Ћукарички и Бундеслиге.
РИБА СМРДИ ОД ГЛАВЕ.

Dennis Rodman: "Ako će igrati Ristić, Jović, Grujić... nije strašno ni da smo 12. na tabeli. Ako će igrati ...... menadžerska TSL sredstva profita, onda svejedno jesmo li šampioni..."
User avatar
Либурнија
Чак и када коса ми оседи
Posts: 4659
Joined: Mon Apr 29, 2013 11:10 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by Либурнија »

Vučić: Mogu da se bune navijači, ali privatizacije će biti06 septembar 2013 | 16:05(17)

Twitter

Image

Prvi potredsednik Vlade Srbije Aleksandar Vučić izjavio je da fudbalski klubovi moraju da se privatizuju, iako za to nisu ni uprave klubova ni navijači.

- Niko živ nije za privatizacju klubova. Nisu navijači za privatizaciju, a kamoli uprava, ali to mora da se izvrši. Što mi njima da dajemo po 10 miliona evra svake godine umesto da mi od njih uzimamo po 10 miliona evra? - upitao je Vučić posle poslovnog ručka Američke privredne komore u Srbiji, prenosi Beta.

Vučić je potvrdio da će u petak u Beograd doći ruski biznismen i vlasnik engleskog fudbalskog kluba Čelsi Roman Abramovič, ali je rekao da se neće sastati sa njim. Pojedini mediji u četvrtak su preneli da je Vlada Srbije odlučila da ponudi strancima da kupe fudbalske klubove Partizan i Crvenu zvezdu.
А када мислите да нам вратите милионе од златне генерације, господине бивши савезни министре информисања?!
РИБА СМРДИ ОД ГЛАВЕ.

Dennis Rodman: "Ako će igrati Ristić, Jović, Grujić... nije strašno ni da smo 12. na tabeli. Ako će igrati ...... menadžerska TSL sredstva profita, onda svejedno jesmo li šampioni..."
User avatar
crazynorth75
Чак и када коса ми оседи
Posts: 9683
Joined: Sat Mar 16, 2013 1:18 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by crazynorth75 »

Meni nije jasno zašto se uopšte u javnosti i pominje privatizacija, kad još nije donesen zakonski okvir za tako nešto. Što se tiče same privatizacije, mi gore od ovoga trenutno ne možemo. U stvari možemo i dalje da se zadužujemo i zadužujemo, a država će preko svojih kadrova, zavisno od dnevno-političkih potreba da pegla, i to samo nama i groblju. Znači i najgori scenario sa privatnim vlasnikom bi nas vratio ovamo gdje i jesmo, sa ogromnim dugom i stadionom pod hipotekama. Što se tiče samog brenda, on se uprkos slavnoj i velikoj prošlosti debelo osipa. Mi smo u evropskim i svjetskim okvirima ipak ekipa koja ispada u avgustu, neke grupe bilo kog evro takmičenja su za nas misaona imenica, posledni veliki igrač kog smo izbacili je Nemanj Vidić, a i on je sazrio u Moskvi, znači ne pravimo ni igrače koji su primamljivi stranim klubovima. U srpskim i balkanskim okvirima taj brend je i dalje veliki i to više u nekom našem emotivnom smislu, no dalje od toga, boga mi je sve manji i manji, a pare u svjetskim okvirima donose LŠ i LE.

Mi smo imali fantastičnu priliku dok je Robi bio u klubu, kod kojeg se vidio sistemski rad, trebalo je tako malo, da vratimo prvo primat u srpskim okvirima, a potom da se lagano vraćamo na evro - scenu, ali se nije stvorila kritična masa Zvezdaša koji bi ga podržali, ostavili smo ga samog, opet su kriminalci uspjeli svojim spletkama i spinovima da nas vrate nazad u blato, tako da u neku ruku nije nezasluženo sve što nam se dešava. Dolazak ''jadne grupe'' je samo nastavak propadanja i sramoćenja, bitno je da je opet pažnja skrenuta na neke bezvezne i licemjerne ratove sa Toletom.
''“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.”
User avatar
Константин
Члан клуба
Posts: 1989
Joined: Sat Mar 16, 2013 10:11 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by Константин »

Б92 wrote:Sa njim se služio i potpredsednik Zvezde, čovek zadužen za finansije kluba koji je u velikim dugovima već nekoliko godina, Nebojša Čović.

"Model privatizacije otvara perspektivu opstanka, razvoja i sportskog napretka klubova i zato ga teba spovesti, u što je moguće kraćem vremenu. Zvezda je potpuno spremna da uzme konstruktivno učesće u svim aktivnostima vezanim za ovu ideju", izjavio je Čović za Tanjug.

"Nema razloga ukoliko su namere iskrene, ukoliko je iskreno shvaćeno da u sportu ne može da se radi više kako se radilo do sada, po principu, država daje pare, neko drugi troši, a kada država hoće da to kontroliše, onda smo ljuti na državu", dodao je Čović.

Zakon o sportu koji reguliše privatizaciju sportskih klubova prema Čovićevom mišljenju u jednom delu treba da pretrpi promene.

"Nije sporno da su udruženja gradjana privatna, ali bez kontinuiteta, jer su mnogi od članova koji su činili udruženje umrli, a nije napravljen mehanizam naslednosti, kao što je to u Realu ili Barseloni".

Prema njegovim rečima država je veoma važan faktor u svemu tome, jer klubovi puno duguju državi za porez, duguju državnim bankama, većina klubova, Zvezda sigurno jeste je vlasnik imovine, stadiona i pratećih objekata, ali na državnom zemljištu, a po zakonu je zabranjena konverzija zemljišta u sportu iz prava korišćenja u pravo vlasništvo.

"Kada klubovi dodju u veliki finansijski minus, kao što su došli, očekuje se do države, da pokrije taj minus. Neću da ulazim zašto je došlo do toga, ali je potpuno nelogično da to siromašna država radi u profesionalnom sportu, posebno u fudbal, koji ima značajnu komercijalnu dimenziju i ne bi smeo da bude u minusu", poručio je Čović.

On je naglasio da je značaj faktor i dokumentacija, kako bi se imala jasna slika o tome kako su nam veliki klubovi postali gubitaši i podsetio da je Zvezda podnela detaljan finansijski izveštaj od 1996. godine do kraja 2012, sa uporednom analizom kako je to izgledalo 1991. godine, koja je najtrofejnija u istoriji kluba.
Чова промијенио плочу од прије пар мјесеци, лажна скупштина се чеше по гузици, клуб и даље група грађана.
Баш смо спремни...
Врста која изумире
naka
Члан клуба
Posts: 854
Joined: Sat Mar 16, 2013 4:56 pm

Re: Privatizacija FK CRVENA ZVEZDA

Post by naka »

To je politika u zemlji Srbiji. Iz petnih žila se zalažeš za jednu opciju i onda dođe jači koji ti treba i ti preko noći promeniš ploču. Kako uvlakači tako i glasači. Zato je aleksandar idealna opcija. Vole ljudi "predvodnike" koji će da razmišljaju umesto njih. Još ako su nacionalna opcija, sreći nikad kraja. U svakom slučaju vidim da se zahuktava kampanja pripreme terena za privatizaciju i sa te strane sam apsolutno zadovoljan. Samo mi nije jasna jedna stvar da li su "lukić, vesić i komisijine komisije zajedno sa Džajićem" od početka bile deo pripreme gterena za privatizaciju ili je njihovo delovanje posledica nesposobnosti i lopovluka.
Locked