"Управа је вредна..." - председник, спортски директор и УО

[tsva]

bojim se da mesamo jabuke i kruske s naranzdama i da taj buckuris postaje prekomplikovan

Pare za trenera se nasle jer je to lako. 220 000 necega godisnje jednako je 55 000 za prva tri meseca jer cenim da je toliko i uplaceno ili osigurano. TO je kap u moru ostalih dogova jar da bi se isplatilo sve sto ti navodic cenim da treba barem 5 meleona necega ne dinara. Kad bi nam to leglo na racun cenim da bi u istoj milisekundi brdo parazita povuklo menice. Nama trebaju pare kojih nema i ne postoji taj sistem koji nas moze izvuci bez para. Naka je bezbroj puta vec objasnjavao kako se prave pare. Nek Sa Pinto vrati u zivot Lazovica, Micka i ostale da mi obezbedimo postojanje u sledecoj sezoni pa onda da vidimo kako cemo. Covek hoce da nas uvede u ligu evrope a pojma nema da nama treba lude srece da dobijemo licencu.

[РС Либурнија]

Озбиљне паре се могу направити релативно брзо тако што ће се довести нормалан и озбиљан тренер иза кога ће стати све структуре и који ће онда да направи пристојну игру која ће продати Лазовића, Мијаиловића и још понеког (додуше ми смо то све и имали прошле сезоне али су онда штеточине опет подивљале и све разбуцале а као круну свог недјела довели на клупу оно) . Па продати Мудринског, Милијаша, Миливојевића и те све са лихварским уговорима да нам не заузимају мјесто нашим играчима Дауди/Михајловићу, Савичевићу, Мићку. Наравно, услов за то све је да буду плаћани.

Откази запосленима?! ОК превише их је али није то сад толика греда. Као прво нису сви запослени баш толики баксузи да би их се косило ко снопље а као друго дигла се превелика медијска бука и фрка око тих отпуштања од стране оних који су си од Човића направили новог идола иако је Човић мали чамац прикачен за велики брод. Додуше чамац у јако добром стању који би лако могао да функционише и као реморкер. Мсм,отпустиш/продаш/поклониш Милијаша и ето годишње плате за 100 радника а о апгрејду на терену да и не причамо.

[carapan]

Sto pre uraditi novu sistematiaciju radnih mesta, ali detaljnu, i tako ce broj zaposlenih siguran sam da se prepolovi, jer ce se uvideti da za jedno radno mesto koje treba da obavlja samo jedan radnik, mi sada imamo 3 ili 4 radnika.. Delimicno se i slazem, da nije bas lako otpustiti nekoga sa posla u ovakvim vremenima, ali ako ti ljudi koji rade u nasem klubu ne zele minimalac, dok klub ne stane na noge, sta onda to govori koliki su i oni zvezdasi i koliko shvataju situaciju u klubu u kojem rade.. Secam se onog priloga koji je radio SOS kanal, proslog proleca pred utakmicu sa Spartakom kuci, kada cura ladno koja radi za nasim standom oko stadiona gde se prodavali dresovi, majice, i salovi, rece da ona navija za Partizan, ali da ovo samo joj posao...Znaci ti radis tu, mi ti dajemo doobru platu,a navijas za komsije, pa idi curo tamo gde navijas neka te oni hrane.. Koliko takvih primera ima u klubu? Koliko ima onih koji su dovedeni preko jebenih veza a nista ne rade? Da li je i dalje Vesiceva zena u klubu?

Sve to treba debelo preispitati.. Naravno da jedan klub, zivi od prodaje igraca, i da je definicija svakog kluba : nadji jeftino, prodaj skupo, ali sta mi da prodamo skupo kada nam dunster Jankovic upropastio i Micka, i Lazovica, i Spajica..., sve ono potencijalno gde smo kao klub mogli extra da prodjemo..Zato sam i napisao na temi strucni stab, dobro sagledati situaciju u klubu, na leto se ratosiljati menadzerskih igraca (ko je rekao Jankovic) i videti sta se moze i kako dovesti, ali ja ne bih od leta ponovo da u nasem dresu gledam ni Milijasa, ni Mladenovica, ni Milivojevica, ni Mudrinskog, ni..... Dosta im je bilo vala igranja i manekenisanja u nasem dresu..

[naka]

Sve je nezgodno. Problem je taj što oni što rade na održavanju terena, čišćenju i sl i imaju minimalac i ne verujem da se bune. Problem su oni koji su dovođeni još devedesetih, pa nastavljeno kasnije. Pa smo sa 78 91-ve došli na 150 ili kolko već. Tu su mnogi tipa "stavićemo te da skautiraš jer si igrao fudbal 60-ih i 70-ih pa si zalužan i ne moraš da ideš nigde" ili "dovešćemo dete a zaposlićemo mamu kao da nešto radi" ili "stavi onog na platnu listu kao potkusurivanje za neke dogovore" i sl. U suštini oni koji jedini rade, njima i ne pada na pamet sindikalisanje ali oni koji su ispred radne zajednice podržali Lukića pa ga grlili i ljubili, e pa oni su već u biznisu.

Šta je rešenje?

Pa sistematizacija radnih mesta počev od najnižeg i sa svakim radnikom koga se želi zadržati napraviti pojedinačni dogovor.

pogledati kako je sistematizacija urađena i da li ima isprepletanosti sa Sportskim Društvom U prostorijama gde su delije, atletičari, mačevaoci rade valjda ljudi. Ako je državno da li se može deo troškova preneti na neki državni budžet (škundrić)

Za veterane organizovati neki poseban fond gde bi se od prijateljskih utakmicadošlo do nekog prihoda. Sad je tu zajebano kako rasčlaniti. Žalosno je da neke legende nemaju za hleb dok su se ovde davali stotine hiljada evra raznim Ignjatijevićima, Slavoljubima i jankosanima. Opet sdruge strane šekiju koliko da daš njemu će biti malo . Ali se sredina mora naći. Pa eto utakmica sa veteranima gde bi prihod išao u taj fond. Ne važe propusnice i pretplatne pa da vidimo koliko poštujemo starije. Kriterijum bi bio broj utakmica u dresu zvezde (korektivni faktor broj sezona u inostranstvu i moralni trenutno stanje). Naravno to ne bi bile neke nadoknade ali ipak znači. Svi koji su igrali posle 1985 su isključeni iz toga. Evo veterani sa istorije će napraviti kriterijum za eventualnu raspodelu. Trenutno mi pade na pamet, ali razumete me šta pričam.

Sa družinom koja štrajkuje, mešetari, glasa, sindikališe, troši telefone, šibicari, špijunira i sl razgovarati na sledeći način "znamo kad si došao, ko te doveo i kako si radio. Znamo da je taj "zvezdin vojnik" tebi dao ugovorom određenu platu koju ja zakonski moram da ispunim. Možemo ovako. Ako odemo u stečaj onda ćeš nadoknadu tražiti kroz državne fondove i nećeš dobiti ništa. ako se dogovorimo sporazumno da ne bude minimalac nego sredina i da potpišeš da prestaju sva dalja potraživanja prema klubu" onda nećemo potencirati dalje stvari. Takođe ako se pozivaš na zakon o radu a znam ko si, mogu da te pošaljem 50km od Beograda gde ima neki naš hotel koji je zapušten da krečiš i čistiš lišće u skladu sa novom sistematizacijom i sam ćeš otići". Dakle sve je jasno...


Dakle, sistemski ali sputiti se na slučaj do slučaj. Koji su pošteni i korektni ali nisu krivi što postoji višak, zamoliti članove upravnog koji su u državnim firmama koji zapošljavaju hiljade, da im pomognu tj daju šansu.

Eto. Stvari koje su mi trenutno pale na pamet. Sigurno treba razraditi ali bolje je nego "svi napolje, a obaveze imamo. Ili ma ostanite tu, dovešćemo i unučiće kad ste već decu zaposlili, napravićemo dinastiju, a platićemo kad...prodamo Milijaša koji će btw otići za 300.000 a mi mu dužni 400.000"

[Najdoski dr. Ilija]

Радна заједница мора да схвати да су играчи ти који су непосредни произвођачи који стварају неку вредност и добит.
Чињеница је да је њихова вредност тренутно мала и да нису остварили бар колику толику добит а сви врло добро знамо и због чега!
Ипак ако и радна заједница својим чињењем или нечињење онемогући какву такву нормализацију рада клуба онда нек угаси светло ко последњи изађе!
Ако дође до оног најгорег онда неће добити ни минималац, нешто у Човићевом стилу: ако повериоци немају разумевања па блокирају рачун па клуб оде у стечај, онда неће добити ништа!
Можда сам ја непоправљиви оптимиста али у Пинту и 101 видим неку наду за корак на боље.
101 дефинитивно зна посао иако му многи па и ја замерају што зимус никога није продао и донео неку кинту.
Међутим са друге стране тешко је продати робу коју нико неће да купи па ма какав трговачки маг био.
Питање је и колики му је био реалан утицај с обзиром на повезаност играча са својим менаџерима јел видесмо и то да капитен није желео у Кину иако је могло нешто да се овајди.
По мени тек после летњег прелазног рока ће бити тренутак за неку значајнију оцену његовог рада.
До сада је створена какв таква осовина СД-тренер на истим таласним дужинама што је само по себи известан напредак.
За Пинта мислим да ће дефинитивно донети какав такав бољитак на основу чињеница колико је енергичан и изгледа ауторитативан!
Што би рекли на селу: незгодан, оће и да удари!
Изгледа да полако та струја односи превагу у УО.
За УО сте већ све рекли, и како је накарадно склепан и од каквих људи и какве су поделе.
Ипак ја ту видим и једну добру ствар, знамо ко их је окупио (иако га уопште не миришем) и изгледа да због тога једноставно сви морају и да буду ту и то је оно што их држи заједно на једном месту.
Досадашњи ток збивања ми указује на то да ко почне да се куробеца одмах добије васпитну и ућути се!*
И све одлуке се доносе једногласно! :toljaga:
Слажем се ја са свима који сматрају да састав људи није добар али изгледа да је то једини начин да ствари колико толико функционишу!

*сукоб Џаја-Чова

Едит: сад видех да се Нака пре мене уписао са неким конкретним предлозима
+1

[carapan]

Sindikat zaposlenih u Crvenoj zvezdi odlučio je da odbije predlog uprave o retroaktivnoj isplati minimalaca za prethodnih devet meseci.

Radna zajednica je sačinila predlog rukovodstvu da dosadašnje plate budu isplaćene prema ugovorima, s tim da nisu zahtevali momentalnu isplatu svih dugovanja.

Ja mislim da ovo nije tako losa vest, ako se dobro procita, i ako ja dobro razumem..Oni su odbili minimalac za 9 meseci unazad, i traze da im se taj novac isplati po ugovoru koji imaju, dok verovatno pristaju na minimalac ubuduce dok klub ne stane na noge..

Barem sam ja tako razumeo, a ako nisam ispravite me..

Inace, posto sam ja predsednik sindikata kod mene u firmi, dosta sam upoznat, sa tim stvarima oko radnika, otkaza i raznih cudesa..Sadasnji zakon, jako stiti radnika, i prosto je bas tesko mu dati otkaz..Mislim mozes ti da mu das otkaz, resenje potpise direktor, ali taj radnik te sutradan ladno dobije na sudu, pa mu platis vse zaostale plate, plus milion nekih doprinosa, tako da ispadne deset puta gora varijanta..Ne ide to lako, kao sto neko kaze, ko nema pojma, dodjes i kazes ja hocu da smanjim broj radnika..Mozes one koji imaju ugovor na odredjeno, da im ne produzis dalji ugovor, ali oni koji imaju za stalno prosto je nemoguce ih otpustiti..

Treba biti bas mnogo pametan, pa odraditi sve kako treba, jer sa jedne strane imas te radnike koji rade na odrzavanju terena, i sve sta treba,a sa druge strane recimo nas klub ima jbm liga koliko skauta, koji nisu preporucili nikada nikoga,a sada su prvi koji traze svoje pare..Znaci ucinak 0, a plata maximalna...Bas fino..

[gazda]

Ovo je samo jos jedan dodatak na ionako gorak ukus u ustima. Mi ljudi ovde raspravljamo o tome kako treba otpustiti neke ljude iz Zvezde, na nacin nedostojan nekadasnjeg imena i renomea. Jeste da su neki od tih ljudi dobrano izmuzli sve sto se moglo iz Zvezde i da su zaposleni ko zna kako, ali sve to ostavlja mucan utisak i veliku dilemu naseg kluba. Da li na prljav nacin resavati probleme i koje? Vidim da se sve lakse mirimo sa tim da se problemi resavaju na nacin dostojan beton lige... no dobro...

Ono sto bih imao da pitam Carapana a i druge je:

Naka je lepo naveo da onima koji se jogune mozemo da ponudimo da idu u "Mali Mokri Lug" svaki dan da tamo rade za Zvezdu... recimo, otvorimo prodavnicu u Malom Mokrom Lugu koja mora da bude otvorena od sest ujutru do osam uvece (nadam se da Zakon ne sprecava da mi odredimo radno vreme). Od zaposlenih se trazi da budu tacni, da ostanu na poslu do kraja radnog vremena, itd... ponudi im se markica za prevoz, i onda neka se tociljaju. Naravno, posalje se i neko ko je tacno u sest ujutru tamo i ko belezi kasnjenja na posao. Jedno kasnjenje, drugo trece, umanjenje plate (valjda ovo moze), i to tako terati dok se dug (preostale zarade) ne svede na minimalce koji su vec ponudjeni ali i odbijeni. Onda sledi otkaz jer se kasnilo na posao svaki dan (ili vecinu dana) u mesecu. I, problem resen...

Problem sa ovim je da ce verovatno stradati i oni koji ne bi trebalo, dakle oni koji su radni i posteni.

Sve u svemu, meni se stomak okrece od ovoga, i od poteza obe strane.

[carapan]

Ono sto bih imao da pitam Carapana a i druge je:

Naka je lepo naveo da onima koji se jogune mozemo da ponudimo da idu u "Mali Mokri Lug" svaki dan da tamo rade za Zvezdu... recimo, otvorimo prodavnicu u Malom Mokrom Lugu koja mora da bude otvorena od sest ujutru do osam uvece (nadam se da Zakon ne sprecava da mi odredimo radno vreme). Od zaposlenih se trazi da budu tacni, da ostanu na poslu do kraja radnog vremena, itd... ponudi im se markica za prevoz, i onda neka se tociljaju. Naravno, posalje se i neko ko je tacno u sest ujutru tamo i ko belezi kasnjenja na posao. Jedno kasnjenje, drugo trece, umanjenje plate (valjda ovo moze), i to tako terati dok se dug (preostale zarade) ne svede na minimalce koji su vec ponudjeni ali i odbijeni. Onda sledi otkaz jer se kasnilo na posao svaki dan (ili vecinu dana) u mesecu. I, problem resen...

Problem sa ovim je da ce verovatno stradati i oni koji ne bi trebalo, dakle oni koji su radni i posteni.

Sve u svemu, meni se stomak okrece od ovoga, i od poteza obe strane.

Naravno da to moze, i ja sam to u svom pretposlednjem postu na neki indirektan nacin i napisao, a to je da se uradi nova sistematizacija radnih mesta.. Bez toga, im nista ne mozes, jer imaju radno mesto za stalno sa jasnim ugovorom o radu, a svaka nova uprava ima pravo da uradi novu sistematiaciju, i da to sto ti kazes apsolutno sprovede u delo..

[Najdoski dr. Ilija]

Немора нико у 6 ујутру да буде тамо.
Видео надзор у износу једног просечног Буцковог доручка и ствар решена.
Неоспорно је да онај ко буде чистио ђубре и сам упрља руке.
Данас некога оставити без посла јесте мучно.
Не знам какав је случај са проглашавањем за технолошки вишак?

[Трапа]

Ovo je samo jos jedan dodatak na ionako gorak ukus u ustima. Mi ljudi ovde raspravljamo o tome kako treba otpustiti neke ljude iz Zvezde, na nacin nedostojan nekadasnjeg imena i renomea. Jeste da su neki od tih ljudi dobrano izmuzli sve sto se moglo iz Zvezde i da su zaposleni ko zna kako, ali sve to ostavlja mucan utisak i veliku dilemu naseg kluba. Da li na prljav nacin resavati probleme i koje? Vidim da se sve lakse mirimo sa tim da se problemi resavaju na nacin dostojan beton lige... no dobro...

У економији нема љубави.

Елем, доста је Звезда била крава музара, доста је се запошљавало преко веза и везица, баба и сртичева, доста је бре више да се од Звезде само узима а нико ништа не даје.

Ако су их Лукић и Весић запослили, нек их сад они и плаћају, а не Звезда. Оно што је мени фасцинантно јесте то да се ти радници никад не запитају: "ја сам незаслужено запослен преко везе, непотребан сам овој организацији, не доприносим ништа, можда чак не знам ни посао да радим... Дал се ја понашам поштено и друштвено одговорно? Да ли је срамота да захтевам плату за нешто што не радим?" Ал јок, сви само гледају своју гузицу без имало срама и стида, брига их за Звезду, немају осећаја за њену тренутну ситуацију. И ја још треба да се сажалим над њима? Хау јес ноу.

Наравно, као што нака рече, треба размотрити сваки случај појединачно, не генерализовати, радницима помоћи, а нераднике на улицу. Доста је бре више да у овој земљи један ради а 10 ленчаре.

[Leteća Kaća]

neko je na RSB-u pisao kako se racunaju otpremnine, i doslo se do zakljucka da se po klub vrlo brzo isplati da se otpusti taj ogroman broj ljudi i da im se isplate otpremnine, nego da nas isti muzu i dalje godinama, a da pritom nista ne rade.

U pravu je Dzaja kad kaze da se ta cifra (ukupne godisnje plate tih ljudi) pokrije jednim transferom, ali takvo razmisljanje je jako plitko, i u ostalom, dovelo je klub do ovde. prvo, mi posten transfer nismo ostvarili godinama, a drugo, i kad bi ga ostvarili - da li smo u mogucnosti da sebi priustimo takav luksuz i te pare usmerimo na neradnike?

ti ljudi kako su dosli u klub (na mufte), tako ce i otici - pomalo dzukacki, ali sta da se radi. i u potpunosti podrzavam Covica u toj prici.

uz to, mi jos uvek imamo Mijovica u klubu, imamo Maksu koji godinama trenira golmane linijase, Marka Nikolovskog, i jos ko zna koliko svakakvih savetnika, savetnika savetnika, i njihovih savetnika.

[РС Либурнија]

Па ево ја ћу да почнем са кресањем: Антонијевић, Мијовић, Милијаш, Макса, и ако је на платном списку клуба или маркетинга, госпођа Весић. Није лоше за почетак, зар не? Не може то зато што...бла бла бла?! Е онда је лицемјерно причати о кафе куварици и косачу траве. Све приче тиме падају у воду.

[Leteća Kaća]

Па ево ја ћу да почнем са кресањем: Антонијевић, Мијовић, Милијаш, Макса, и ако је на платном списку клуба или маркетинга, госпођа Весић. Није лоше за почетак, зар не? Не може то зато што...бла бла бла?! Е онда је лицемјерно причати о кафе куварици и косачу траве. Све приче тиме падају у воду.

Razmisljas ko Dzaja.

treba otpustiti svakog cija je plata nesrazmerna rezultatima.

dakle, ako su u klubu zaposljena 3 kosaca trave, treba dva otpustiti. ako imas u klubu 20 ''skauta'' koji skautiraju iz avalice, treba svih 20 otpustiti. ako u klubu i dalje radi vesiceva zena, treba je otpustiti.

e sad sto se tice fudbalera, tu je druga situacija. Milijas sad ne pruza partije za platu koju ima, njega ne mozes otpustiti. prvo jer ima ugovor na odredjeno, pa ces morati da ga isplatis do kraja, a drugo desavace se jos puno sportskih promasaja u buducnosti. ali, mi smo sportski klub i to je normalno da se desava, a ne neka socijalna ustanova za lukiceve i vesiceve rodjake.

Није потребно бити много памет па да каже да је ово тачно, поготову ако гледамо дугорочно. Јер плата једног запосленог за нпр две године рада је сигурно много већа него отпремнина али наш проблем је што ми тај новац у овом тренутку немамо, а и долазимо до проблема који је Либурнија навео, а ја се управо тога бојим, да нас не јашу и даље они који то већ годинама чине, а са друге стране да мета за одстрел буду они ни криви ни дужни.

ja mislim da bi pare za otpremnine trebalo da budu jedan od prioriteta, ako mislimo da napravimo neku sistematizaciju i reorganizaciju. bolje plate od jednog transfera preusmeriti na otpremnine, nego na neke druge stvari.

a sto se tice odstrela, verujem da se u radnoj zajednici dobro zna ko radi, ko je sposoban, a ko je tu samo da bi nas jahao.

[РС Либурнија]

Значи ако је Џаја заиста овако рационалан и сматра да за оне, "чији учинак није сразмјеран плати", нема мјеста у клубу, онда нема зиме да ће бити отпуштени ове које сам навео.

[Leteća Kaća]

Ma Dzaji je najbitnije samo da ne ''ukalja'' ime. zato i nije za te nepopularne poteze. Prica se i da se ''hvalio'' po radnoj zajednici kako on nije za otpustanja i takvu vrstu reorganizacije. Covic je taj koji ce da se bavi time.