6. kolo ABA lige: Budućnost - Crvena zvezda

garnett
Стара гарда
Posts: 2307
Joined: Wed May 22, 2013 11:37 pm

Re: 6.kolo Budućnost - Crvena zvezda

Post by garnett »

radonjic je prosle godine vodio zavrsnicu prvenstva sa nasledjenim timom..

dobio je apsolutno odresene ruku u izboru igraca(sto koji da ostanu, sto koje da dovede)...

-prosle godine problem je bila organizacija napada.. kako je to reseno? ostavljen je igrac sa tim problemom a doveden jenkins koji iako visetruku bolji suter od nelsona, za organizaciju napada ima jos manje veze...

-i prosle godine problem je bio skok i zatvaranje reketa.. kako radonjic to resava? znaci i na onako vec problematican skok, on se odrice najboljeg skakaca lige, zamene bez...

i tako dalje, da ne nabrajam problem vanjskog suta, odbrane od pika etc

ovde ne pricamo o tome da je nama budzet 300k, pa nam bile vezane ruke da mozemo da dovedmo koga hocemo, nego pricamo o tome, da je radonjic dobio svakog igraca ili 99% igraca koje je zeleo a ne da nismo ispravili probleme proslogodisnjeg tima, vec ih je on napravio dodatno vise..

kazete nismo u formi? formi za sta?

nelson ce popraviti sut, al nece organizaciju.. stra kao, uce u formu za organizaziju napada?

isto tako, sta kao, jos nismo usli u formi za gradjenje kosa i hvatanja skokova? sta to se kao tempira? o cemu bre vi pricate?

radonjic je imao sve uslove a totalno je osinuo strategiju, kad osines strategiju malo sta mozes da ispravis preko taktike, a taktika radonjicu kao sto vidimo nije jaca strana...

pri tom posle poraza u el se satro vadite kako nije bitan poraz(ipak su to timovi sa 10 puta vecim budzetima), i da je bitno da se na tim utkamicama ucimo..

i sta imamo?
u petak protiv pao ispustimo +14 na 8 minuta pre kraja kad je pao u bonusu.. a 3 dana kasnije, se manifestuje kako "brzo ucimo" kroz el, u vidu toga sto opet na 3 minuta pre kraja kad je buducnost u bonusu, na +5 i nas napad mi gubimo utakmicu...

siroki, pao, buducnost, utakmice direktno izgubljenje zbog ne gradjenja kosa i slabog skoka i pored losije organizacije napada i problematicne odbrane...

a gospodo draga takva glupost kao sto je forma za gradjenje kosa, ne postoji, to se radi ili ne radi od prvog dana kad se ekipa sastavi...
User avatar
carapan
Стара гарда
Posts: 2930
Joined: Mon Mar 18, 2013 10:28 pm

Re: 6.kolo Budućnost - Crvena zvezda

Post by carapan »

Bas tako Garrnet..

Odavno je Naka ovde rekao da Radonjic ima debeli problem kada ekipa udje u neizvesnu zavrsnicu u poslednjoj 4/4, a nas takve utakmice bas i cekaju...
"Odlazak Roberta Prosinečkog je najveća tragedija za naš klub od raspada Jugoslavije naovamo". Cort0 Maltese
User avatar
Либурнија
Чак и када коса ми оседи
Posts: 4659
Joined: Mon Apr 29, 2013 11:10 pm

Re: 6.kolo Budućnost - Crvena zvezda

Post by Либурнија »

Мени је Ђенка јуче на организацији био баш ОК, тим прије што га је зај...ије чувати 1 на 1. Иначе, има доста истине у гарнетовој анализи. Видјећемо. Не свиђа ми се баш како Радоњић води тијесне завршнице али све док екипа и клуб расту нећу много да се буним. Оно што ме у перспективи понајвише брине јесте што видим да још увијек нисмо створили играча евролигашког формата или потенцијала (типа Јаке) а нешто ми се чини и да нисмо на том путу. То би била та здрава прича и оно најважније, поред пара, што је Железник требао да унесе у клуб.
РИБА СМРДИ ОД ГЛАВЕ.

Dennis Rodman: "Ako će igrati Ristić, Jović, Grujić... nije strašno ni da smo 12. na tabeli. Ako će igrati ...... menadžerska TSL sredstva profita, onda svejedno jesmo li šampioni..."
Nolle
Кошаркашки експерт
Posts: 1178
Joined: Tue May 21, 2013 8:47 pm

Re: 6.kolo Budućnost - Crvena zvezda

Post by Nolle »

Zvezda nije juče izgubila zato što je odigrala ne znam ja koliko loše. Zvezda je izgubila jer nije pokupila 2-3 lopte kada je trebalo ispod svog koša.

Kada govorim o lošoj selekciji centarske linije, tu moram ipak i malo da proširim priču, na donekle i poziciju niskog krila.
Šilb, Simonović, Radenović, Mitrović, Bobi, Katić, Ristić

Zvezda igra odbranu, sa ovim što ima i igra dosta dobru odbranu. U toj odbrani bekovi se dosta troše, i tu dolazi upravo do onog najbitnijeg.

Bekovi se potroše u agresivnom čuvanju igrača i nateraju ga na težak šut. Pogotovo je to vidljivo npr kada su Jaka i Čarls na terenu. Oni posle šuta ne idu na skok – već trče odmah tranziciju. Oni jednostavno i po cenu svog trčanja moraju da pomažu na skoku. Zašto?

Vraćam se na onih 7 igrača iznad. Nijedan od njih, sem Bobija nije sposoban da u kontuinitetu zatvori reket. Bobi to jedino radi jer je 220 i lopta mu upada u ruke u dosta slučajeva. Simonović nema nikakvu konstantu na skoku. Protiv PAOa ne pokupi lopti npr koja mu pada u ruke u produžetku (ne može on u EL da igra 4). Mitroviću fali kilaža za tako nešto. Radenović nije igrač koji će pokupiti dosta skokova, već sličan Rašku, koji će graditi za druge. Nijedan igrač ne korsiti npr to što Katić ponekad drži dvojicu na leđima – nije Savović imao 15 skokova zato što mu je odraz 93cm iz mesta, nego zato što je 'koristio' Raška na pravi način.

E sad, pošto nemamo atletu na 3/4/5, Nelson, Jaka i Čarls moraju da 'koriste' bar neka građenja koja će im dati Radenović, Katić i Bobi. Kad ih već ne koriste Šilb, Simon i Mitrović. Šilb je još i ok tu. Problem je tu što njih (naše bekove) povuče tranzicija posle protivničkog šuta, jer misle: ''Imam Bobija od 220, pokupiće on to.''

Zvezda ako ne promeni pristup u građenju svoj obruča, može imati velike probleme tokom sezone, čak i na nivou Jadranske lige. Nije dovoljno imati samo Bobija za defazivan skok. I tu je sad bitna uloga trenera, da malo promeni, i kaže bekovima da više učestvuju u skoku. To donekle može da promeni i jedan atleta koji će upasti u roster umesto Ristića, ali bolje je da radimo sa ovim što imamo, i korigujemo tako, nego da dovodimo nešto. Može i sa ovim što imamo dosta dobro da se gradi, ali mora se znati uloga. Te uloge po meni bar nisu raspoređene na pravi način. Tu jeste već odgovornost trenera.

Linije pomoći, agresivnost, se dobijaju hemijom, konverzacijom sa saigračima, vremenom. Npr Šilb mnogo bolje koriguje kada je na terenu sa Bobijem, jer je sa njim odigrao već 20ak utakmica. Sa Raškom to izgleda loše, ne zato što je Raško loš defanzivac, već i zato što se još dovoljno ne poznaju! Raško je prvo došao sa Evropskog, potom se i povredio, igrao možda i rovit. Tek sad počinje da daje znake života. Radenović takođe dosta bolje izgleda sa Bobijem. Nama je trenutno najbolja petorka Čarls-Jaka-Šilb-Radenović-Bobi. To je pokazatelj da jesmo pogodili sa pojačanjima. Problem je što starosedeoci ne daju učinak u ovom trenutku – Nelson, Simonović i Katić.

Građenje svog reketa je osnova naplaćivanja dobre odbrane. Džaba nama što Laza, Nelson, Jaka i Čarls dave svoje igrače, kada ovi sa pozicija 3/4/5 to ne naplate skokom, nego dozvole 58 ofanzivnih skokova u napadu u Jadranskoj ligi i 18 skokova u Evroligi. U Evroligi izgledamo bar malo bolje ma koliko god nekome to glupo zvučalo upravo zbog te sitnice. Zato i mnogo više i bolje trčimo.
User avatar
Dennis Rodman
Члан клуба
Posts: 1550
Joined: Mon Oct 07, 2013 10:55 am

Re: 6.kolo Budućnost - Crvena zvezda

Post by Dennis Rodman »

Koliko god da svi ovi porazi bole, ja sam naoružan strpljenjem i jedva čekam svaku sledeću utakmicu. Ovaj juče je baš bolio, mislio sam da je gotovo kad je otišlo na 5 razlike :geek:
Mislim da velike mudrosti oko svega nema, već nas koštaju fizička i emocionalna praženja u tempu EL-ABA. Dalo se to već vidjeti. Spremnost da to iznesemo zahtijeva vrijeme i nezrelo je očekivati da sve ide kao podmazano, tim prije što imamo nov tim gdje se em igrači uče jedni na druge, em mnogi od njih još uvijek stoje u fazi upoznavanja svojih mogućnosti i prilagođavanja (Bobi, Jaka, Dženkins). Imamo i dodatni balast - naša dva najkonstantnija igrača iz prošle sezone, Raško i Nelson, nisu ni blizu prepoznatljive forme, naročito Di, kog kao da je neko u Amerikama zamijenio krupnijim bratom blizancem :kreza:
Idemo dalje!
Zvezdaš. Robista.
User avatar
Banex
Члан клуба
Posts: 1072
Joined: Wed Jun 12, 2013 11:56 pm
Location: Novi Sad

Re: 6.kolo Budućnost - Crvena zvezda

Post by Banex »

crazynorth75 wrote:
Radonjić: Nema ideje, nema koncentracije, nema ni pobede
mozzartsport.com
"Napad nije funkcionisano svih 40 minuta, a ostali smo bez Dženkinsa koji je neiskusno napravio faul nad Šehovićem", kaže Zvezdin trener

Image
Košarkašima Crvene zvezde ne ide u Evroligi, ali ni u ABA ligi. Crveno-beli su doživeli i drugi poraz u regionalnom takmičenju, ovoga puta od Budućnosti u Podgorici. Morača je i dalje neosvojiva tvrđava za Zvezdu.
“Igralo se tvrdo na mali broj poena, a presudio je ofanzivni skok Budućnosti. Na kraju je taj skok odlučio da na pola koša nemamo napad za pobedu. Napad nije funkcionisano svih 40 minuta, a ostali smo bez Dženkinsa koji je neiskusno napravio faul nad Šehovićem. U finišu smo bez njega imali loše ideje u napadu. Generalno, loše smo napadački odigrali. Bila je loša koncentracija, nismo dobro branili ofanzivni skok Budućnost”, rekao je Radonjić.

Image
Ovaj kao da priča o nekom drugom...O nekom drugom timu, ekipi, igračima, a ne o svojem ! Pa ti si čoveče trener, ti treba da osmisliš akcije, ideje, napade, kad koji ide, u kojoj situaciji, alternative...Nemamo mi u timu Kobija Brajanta i Ražona Ronda pa da praktično trener ni ne mora da osmišlja akcije već su igrači toliko dobri da sami i to rade. Ne, mi imamo kapitena Simketa i Lazu defanzivnog specijalistu. :twak:
On je čovek konstatovao da napad nije funkcionisao 40 minuta. Pa ne da nije funkcionisao ovih 40 minuta protiv Budućnosti, nego nije funkcionisao jedno 70-80 % vremena kada se sve utakmice od početka sezone saberu !
Naravno da neće funkcionisati kada se ne radi na tome na treninzima. Igrači ne znaju da se postave ni kada Nelson ili Đenka pozovu neki osnovni napad, a kamoli da tačno znaju kuda da se kreću u kojem trenutku. Sve neke individualne akcije, na inspiraciju i umeće (koje i nije baš zavidno) pojedinaca. Ali neeeeee, ono što se besomučno vežba na treninzima je čuvena "Radonjićevska" granitna odbrana koja je zakazala (najblaže rečeno) u svakoj važnijoj utakmici i protiv svakog ozbiljnijeg protivnika do sada. Pa ljudi, nismo mi ovce pa da ne vidimo da nešto tu debelo ne štima !
Što se mene tiče, ako budemo izgubili protiv Kahe to će biti njegov APSOLUTNO POSLEDNJI kredit istrošen i on posle toga jednostavno mora pobediti Cedevitu i Partizan u ABA ligi i Žalgiris (u Pioniru) u Evroligi da bi se iskupio za sve ove loše igre i poraze, a brate i da ekipa ne bi zapala u žešći kanal iz kojeg ne bi izašla ni do nove godine ! Kaha ajde ok, gostovanje izuzetno kvalitetnoj Evroligaškoj ekipi u više nego nezgodnom trenutku pa i da se izgubi nije tragedija, naravno ako taj poraz opet ne bude rezultat naše katastrofalne igre, kao što je bilo protiv Širokog, Pao-a (DP) i Budućnosti. Ali znači ako i posle toga ubrzo usledi još neki poraz on treba da leti samo tako. Pa šta treba da ga trpimo i ako nam procenat pobeda padne debelo ispod 50 % ? Pa za to ni svinju u Partizanu ne bi trpeli ! O kvalitetu igre da ni ne pričam više..
"Mladenović vara Liveranija !"
Locked